| [SdC] Réintégration ou Exclusion d'Asiac. | |
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+4L'esprit frappeur Erwyn Rhuyzar Le fantôme de Deny 8 participants |
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Souhaitez vous voir le Chevalier Asiac réintégré ou exclu de l'Ordre ? | Exclusion. | | 44% | [ 7 ] | Réintégration. | | 0% | [ 0 ] | L'exclusion est un choix par trop sévère et j'estime que la solution, que j'explicite plus bas, est plus adéquat. | | 38% | [ 6 ] | La réintégration est un choix par trop doux et j'estime que la solution, que j'explicite plus bas, est plus adéquat. | | 18% | [ 3 ] | Pourquoi, qu'a t'il fait ? | | 0% | [ 0 ] |
| Total des votes : 16 | | Sondage clos |
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Auteur | Message |
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Le fantôme de Deny
Nombre de messages : 1101 Grade : Capitaine, n'est il pas ? Date d'inscription : 01/09/2005
Feuille de personnage Nom: Deny du lavoir de Murat Rang de noblesse: Seigneur des Terres d\’Auzils Rôle/grade: Capitaine
| Sujet: [SdC] Réintégration ou Exclusion d'Asiac. Lun 20 Nov 2006 - 11:13 | |
| Suite aux récentes déclarations du Chevalier Asiac (ici) et au retour inopiné de ce dernier en l'Ordre, je me permet de soumettre à vos votes sa réintégration ou au contraire son exclusion. Il est souhaitable que chaque vote soit accompagné d'une explication motivée. La durée du vote a été fixée à 7 jours. Le Grand Conseil de l'Ordre prendra évidement en compte vos avis lors de sa prise de décision finale. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: [SdC] Réintégration ou Exclusion d'Asiac. Lun 20 Nov 2006 - 11:46 | |
| Je vote pour l'exclusion définitive. C'est déjà la deuxième fois qu'Asiac nous montre que la Licorne n'est rien d'autre pour lui qu'une bande de copain et une jolie bannière. Déjà la deuxième fois qu'il relègue les intérêts de la Licorne bien loin derrière ses intérêts propres. Déjà la deuxième fois qu'il affiche que "Licorne toujours" ne signifie rien pour lui.
La première fois, il avait baffoué notre charte, sans jamais même parvenir à comprendre en quoi, il est toujours à se demander si seulement il l'a lue et comprise... Je n'ai jamais, moi, compris pourquoi Wanou et Thierry l'avait fait revenir, et je pense que ce jour d'hui, ils s'en mordent les doigts...
Au lieu de se battre comme Isis, Rhuyzar et Bralic - ainsi que les autres licorneux moins concernés mais qui ont tout de même été défendre nos intérêts, publiquement - il s'est défilé, nous disant directement "aurevoir", et laissant tomber sa bannière! Si c'est là toute la valeur de son serment, qu'il parte et nous oublie définitivement, l'Ordre vivra très bien sans lui... |
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Rhuyzar
Nombre de messages : 2880 Grade : Chevalier Errant Date d'inscription : 17/09/2006
Feuille de personnage Nom: Rhuyzar Rang de noblesse: Chevalier Rôle/grade: Chevalier Errant
| Sujet: Re: [SdC] Réintégration ou Exclusion d'Asiac. Lun 20 Nov 2006 - 12:02 | |
| Bien qu'encore jeunot dans l'ordre, je vote et donne mon avis.
J'avais été grandement déçu par l'attitude d'Asiac face au décret impèrial, visant à nous chasser du SERG. Isis, Bralic et moi n'avions pas plus le choix, et pourtant (bon aussi parce que la Diète c'est une bande d'abrutis congénitaux)nous sommes toujours là, dans le Saint Empire, et à la Licorne.
Je trouve dommage que tu aies cédé, c'était ton droit, ce qui est plus dommage encore, c'est de te voir revenir une fois la tempête passée. Pour moi la fraternité de la Licorne doit exister dans les bons comme les mauvais moments.
Je vote l'exclusion. |
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Erwyn
Nombre de messages : 2092 Grade : Inconnu Date d'inscription : 07/03/2005
Feuille de personnage Nom: Chevalier Erwyn of Kylebonhamm, 35e du nom Rang de noblesse: Chevalier Rôle/grade: Chevalier
| Sujet: Re: [SdC] Réintégration ou Exclusion d'Asiac. Lun 20 Nov 2006 - 12:02 | |
| Je pense l'exclusion pure et simple comme trop rapide et lourde, et ai demandé à la place un jugement ( ça fera participer tout le monde et sera plus instructif...) |
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Alistiel Invité
| Sujet: Re: [SdC] Réintégration ou Exclusion d'Asiac. Lun 20 Nov 2006 - 13:34 | |
| Comme je l'ai explicité dans notre grande salle, je suis pour une étude appuyée des faits dans leur ensemble, tenant compte des états de service de notre frère. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: [SdC] Réintégration ou Exclusion d'Asiac. Lun 20 Nov 2006 - 14:22 | |
| Alors en ce qui me concerne, l'ordre est souverain, et doit primer avant toute chose, et en cela à la moindre incartade, nous devons être rappelé à l'ordre par nos supérieurs, et par nos frères.
Si nous faisons des choses non conformes à la charte de l'ordre, nous devons en subir les conséquences. Notre frère Asiac n'a pas suivi les règles, en cela il est fautif. A deux reprises, il a bafoué l'ordre. Nos dirigeants lui ont quand même donné sa chance et il n'en a pas profité.
Cette affaire était certes compliquée, et il n'était pas facile de se positionner vis a vis d'elle. Il n'a pas le vécu d'un frère comme Bralic ou Wanou il est vrai.
Mais le dialogue aurait permis à notre frère de trouver la bonne attitude, plutôt que de s'enfermer dans un mutisme dévastateur pour sa condition de licorneux.
Je suis ancien par l'age, et un peu dans l'ordre. Je ne pense pas qu'une exclusion menu militari soit une bonne chose, malgré que je plusse mon frère Deny en cela. Mais il me semble qu'un procès à la vue de tout les licorneux fera plus réfléchir nos jeunes, et même les anciens. Nous apprenons de nos erreurs, à cette seule condition qu'elles soient entendues et comprises par tous.
en mon ame et conscience je vote donc. |
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L'esprit frappeur
Nombre de messages : 874 Grade : Fantome Héros Date d'inscription : 12/06/2006
| Sujet: Re: [SdC] Réintégration ou Exclusion d'Asiac. Lun 20 Nov 2006 - 15:43 | |
| Pour ma part, je ne sais que trop penser de Asiac...
L'exclusion serais une chose meritée pour lui... Il lui a été facile de quitter l'ordre quand la menace se fesait grande contre nos frères Impériaux, cela pour simplement se proteger contre d'eventuelles attaques personnelle (c'est ce que j'ai cru comprendre...).
De plus, ne le connaissant que depuis sa réintegration, il semble avoir deja commis une erreur par le passé, s'eu été la premiere fois qu'il en commetait une aussi grave, je pense que j'aurais voté autrechose...mais il n'as semble-t-il pas compris ses erreurs afin de ne plus les refaire...
C'est pourquoi je vote l'exclusion definitive de l'ordre... |
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Guillaume_de_Jeneffe
Nombre de messages : 5019 Grade : Chevalier Date d'inscription : 16/07/2005
Feuille de personnage Nom: Guillaume_de_Jeneffe Rang de noblesse: Chevalier Rôle/grade: Grand Maistre
| Sujet: Re: [SdC] Réintégration ou Exclusion d'Asiac. Lun 20 Nov 2006 - 18:30 | |
| Mes frères,
Je ne serais point long. La question me semble par trop claire... Asiac a refuser de faire passer l'ordre avant ses intérêts et son amour de sa terre. Or, nous avons tous accepté vivre avant tout pour notre ordre. Rien que pour cela il mérite l'exclusion, même si les circonstances l'ont empêché.
Mais encore pire est son retour en notre Grand'Salle. Cela est pire que presque tout et ne mérite, à mon sens, pas de deuxième chance, 'fin je veux dire pas de troisième chance.
Asiac, si tu m'entends, je ne désire point te blesser par ces paroles, mais à te donner à comprendre mes idées afin que ce ne soit point la rancoeur qui prenne le pouvoir en ton coeur. |
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Guilhem
Nombre de messages : 877 Grade : Chevalier Date d'inscription : 05/06/2006
Feuille de personnage Nom: Guilhem Rang de noblesse: Coms de Càstias Rôle/grade: Chevalier
| Sujet: Re: [SdC] Réintégration ou Exclusion d'Asiac. Lun 20 Nov 2006 - 18:49 | |
| Je dois avouer que je n'ai pu vraiment suivre cette affaire. Mais m'est avis que les Légistes sont là pour justement régler ce genre de cas.
Je trouve que ce cas serait parfait pour inaugurer le fonctionnement d'un tribunal de l'Ordre. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: [SdC] Réintégration ou Exclusion d'Asiac. Lun 20 Nov 2006 - 19:15 | |
| Alors, par mon jeune âge dans l’ordre j’ai eu assez de mal à statuer sur une décision aussi importante qui implique une personne. Comme il a été dit précédemment nous avons juré de faire passer l’Ordre avant tout, ce qui exclue les actions de frère Asiac. Cela me ferait mal au cœur que il puisse réintégrer aussi facilement l’ordre au même statut que frère Rhyuzar alors que lui s’est battu corps et âme contre ce décret et à mit ses intérêts personnelles de côté en privilégiant l’Ordre. Pour cette action je serait donc pour un renvoi, avec possibilité de postuler un nouvelle fois pour nous montrer qu’il tient à vraiment à la Licorne, cependant j’ai entendu que celui ci était déjà partit de l’Ordre et l’avait réintégré je pense que une 2e chance est toujours possible mais de la à une 3e je suis contre Je serais donc pour une exclusion définitive, jugement peut être dur mais je suis franc avec vous et vous dit ce que j’en pense.
PS : Si on peut en profiter pour tester la cour de justice je suis pour une cour mais avec la même sentence que j’explique ci dessus. |
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Asiac Invité
| Sujet: Re: [SdC] Réintégration ou Exclusion d'Asiac. Mar 21 Nov 2006 - 1:39 | |
| Ne ten fais pas Guillaume j'accepterai quoi qu'il arrive, tu reste quand meme quelqu'un que je respecte et respecterai quoi que tu dise quoi que tu fasse Je sais que sa fais bizzare de venir ici, mais je ne viens pas pour juger, mais pour remercier Wanou. Je veux le remercier pour du moins me donner la chance de me battre et en meme temps de mettre sur pied le tribunal Licorneux. Si en mon exclusion j'ai pu aider a mettre sur pied le tribunal, alors je serai bien heureux |
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Invité Invité
| Sujet: Re: [SdC] Réintégration ou Exclusion d'Asiac. Mar 21 Nov 2006 - 9:06 | |
| Nous essayons tous de faire de la Licorne un ordre de droit et de justice, nous avons pour cela mis en route le projet de la cours de justice, je suis donc pas spécialement pour l’exclusion aussi rapide sans que tous les fait sois affichés à tous les membres de la Licorne et que ceux-ci vote en connaissances de cause (surtout pour les jeunes écuyers).
Je peu dire que je connais Asiac depuis pas mal de temps, j'ai suivie se qui se passer en SERG, même si je suis pas le plus ancien dans l’ordre, j’avais était déçu par l'attitude d'Asiac la première fois et pour moi le conseil avait déjà commis une erreur en le réintégrant, bref aujourd’hui il remet ça, mais la nous devons pas refaire la même erreur.
Je suis donc pour que Asiac passe devant le tribunal Licorneux, qu'il puisse se défendre, et que ceci puisse ainsi servent à tous. |
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Vanyë I Invité
| Sujet: Re: [SdC] Réintégration ou Exclusion d'Asiac. Mar 21 Nov 2006 - 12:24 | |
| Je n'ai pas accès à ses propos, donc pour l'instant je ne me prononce pas. |
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Le fantôme de Deny
Nombre de messages : 1101 Grade : Capitaine, n'est il pas ? Date d'inscription : 01/09/2005
Feuille de personnage Nom: Deny du lavoir de Murat Rang de noblesse: Seigneur des Terres d\’Auzils Rôle/grade: Capitaine
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Erwyn
Nombre de messages : 2092 Grade : Inconnu Date d'inscription : 07/03/2005
Feuille de personnage Nom: Chevalier Erwyn of Kylebonhamm, 35e du nom Rang de noblesse: Chevalier Rôle/grade: Chevalier
| Sujet: Re: [SdC] Réintégration ou Exclusion d'Asiac. Mar 21 Nov 2006 - 13:14 | |
| ( HRP: Etant donné qu'LJS vient enfin de me balancer les droits, je t'ajoute illico, Vanye! ) |
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dugesgli Invité
| Sujet: Re: [SdC] Réintégration ou Exclusion d'Asiac. Mar 21 Nov 2006 - 13:58 | |
| Je connais pas trop frere Asiac, je suis d'accord que les faits reprochés aide pas a être en sa faveur cependant je pense pas qu'un exclusion directe soit une bonne chose, et sur cela je soutiendrais plus l'avis de faire fonctionner la cour de justice quitte a aboutir sur la meme sentence cela me paraitrait déjà plus équitable. |
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Le fantôme de Deny
Nombre de messages : 1101 Grade : Capitaine, n'est il pas ? Date d'inscription : 01/09/2005
Feuille de personnage Nom: Deny du lavoir de Murat Rang de noblesse: Seigneur des Terres d\’Auzils Rôle/grade: Capitaine
| Sujet: Re: [SdC] Réintégration ou Exclusion d'Asiac. Mar 21 Nov 2006 - 15:08 | |
| Un petit point concernant ce sondage : 10 votes exprimés pour 14 avis donnés . Voilà donc une "quasi victoire" en soi puisqu'il est assez rare de voir que tant de Chevaliers arrivent à réagir en tout juste un peu plus de 24h00... Quant à moi, j'ai toujours pas voté . Vous aurez mon avis plus tard ... |
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Alistiel Invité
| Sujet: Re: [SdC] Réintégration ou Exclusion d'Asiac. Mar 21 Nov 2006 - 17:56 | |
| Je pense que ce cas pourrait faire office d'exemple en la matière, quelle qu'en soit l'issue... |
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Julios
Nombre de messages : 1876 Grade : Chevalier Date d'inscription : 22/10/2005
Feuille de personnage Nom: Julios Rang de noblesse: Chevalier Rôle/grade: Chevalier
| Sujet: Re: [SdC] Réintégration ou Exclusion d'Asiac. Mar 21 Nov 2006 - 19:38 | |
| Bien que cela semble déjà avoir être prévu, il va sans dire que je suis pour la tenu d'un proces afin d'examiné en détail l'afffaire d'Asiac et ce qu'il conviendra de faire dans son cas. Cela permet d'une part de tester comme certains l'ont deja dit cette cour de justice dont les bases viennent de voir le jour et d'autre part de ne pas montrer la porte à asiac comme pourrait le faire n'importe quel despote... La decision qui en ressortira sera alors justifié (enfin je l'espere) |
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Enox Invité
| Sujet: Re: [SdC] Réintégration ou Exclusion d'Asiac. Mer 22 Nov 2006 - 14:16 | |
| je me range de l'avis de l'exclusion .... car il fut des temps très lointain, et mon parrain ne me contredira pas nous avions déjà redonné une chance à Asiac . |
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Vanyë I Invité
| Sujet: Re: [SdC] Réintégration ou Exclusion d'Asiac. Mer 22 Nov 2006 - 15:18 | |
| Bon, tout d'abord, merci pour m'avoir permis d'accéder aux propos de notre frère Asiac.
Ca fait tout drôle de devoir donner son avis sur l'exclusion d'un plus ancien quand on vient soi-même d'intégrer l'Ordre. Ce n'est pas là chose évidente.
Je pense que la réunion d'un tribunal ne peut être qu'une bonne chose, ceci afin de permettre à notre frère d'apporter une défense. Il me paraît tôt pour se prononcer pour ou contre une exclusion, sans avoir pu entendre de manière solennelle et officielle "l'accusé".
Je réserve donc mon vote pour l'instant, mais la question est légitime. |
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awacks Invité
| Sujet: Re: [SdC] Réintégration ou Exclusion d'Asiac. Jeu 23 Nov 2006 - 14:54 | |
| Pour autant que je puisse en juger, Asiac n'a pas agi de façon honorable, je ne puis que me prononcer, non pas pour l'exclusion, puisqu'il s'est lui-même placé hors du notre ordre, mais pour une non-réintégration.
Je souhaite cependant que toute la lumière soit faite sur cette affaire, que les paroles et les agissements d'Asiac soit justement pesés et qu'il ait la possibilité de présenter sa défense.
Je m'en remettrai à la sagesse du tribunal de l'ordre. |
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Osorkon Invité
| Sujet: Re: [SdC] Réintégration ou Exclusion d'Asiac. Jeu 23 Nov 2006 - 21:46 | |
| Notre serment à l'Ordre nous lie pour la vie à la Licorne. Par ses actes et ses paroles, Asiac a quelque part trahi son serment. Mais il est vrai que ma jeunesse et mon inexpérience ne doit pas hâter mon jugement, et je ne serai pas prompt à mander l'exclusion. Je ne connais pas Frère Asiac, et il m'est impossible de juger de sa conduite. Je laisse la Justice de l'Odre en décider et m'en remet à elle. |
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Le fantôme de Deny
Nombre de messages : 1101 Grade : Capitaine, n'est il pas ? Date d'inscription : 01/09/2005
Feuille de personnage Nom: Deny du lavoir de Murat Rang de noblesse: Seigneur des Terres d\’Auzils Rôle/grade: Capitaine
| Sujet: Re: [SdC] Réintégration ou Exclusion d'Asiac. Jeu 23 Nov 2006 - 22:02 | |
| Bien, 18 avis et 15 votes. 6 votes pour l'exclusion pure et simple, 9 pour une "autre" solution...
Sans attendre plus longtemps la fin de ce sondage moi Deny, Chevalier de l'Ordre, demande la réunion de la cour de Justice de l'Ordre. D'après les textes qui la régissent, celle ci ne peut se réunir que si deux membres du haut conseil avalisent ma demande et j'en appelle donc à ce même conseil pour que cette demande vaine ne reste pas. |
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Guillaume_de_Jeneffe
Nombre de messages : 5019 Grade : Chevalier Date d'inscription : 16/07/2005
Feuille de personnage Nom: Guillaume_de_Jeneffe Rang de noblesse: Chevalier Rôle/grade: Grand Maistre
| Sujet: Re: [SdC] Réintégration ou Exclusion d'Asiac. Jeu 23 Nov 2006 - 23:35 | |
| Moi, Guillaume_de_Jeneffe, Membre du Haut Conseil de l'ordre en ma qualité de Lieutenant-Commandeur du Quart Nord-Est, me joint à la demande du frère Deny. |
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| Sujet: Re: [SdC] Réintégration ou Exclusion d'Asiac. | |
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