[CLOS] Karyaan

Pour citer la charte :

Citation :

III.1. Grand Maistre
Le Grand Maistre siège à la plus haute place de l'Ordre, et en constitue ainsi la plus haute autorité. Ainsi, il représente également l'Ordre à l'extérieur. Entouré de son Haut Conseil, il prend les décisions sur la direction et les actions de l'Ordre. Il intronise les nouvelles recrues et adoube les nouveaux Chevaliers.

Citation :

III.2. Le Haut Conseil
Le Haut Conseil entoure et aide le Grand Maistre dans sa gestion de l'Ordre. Il se rassemble en réunion, au sein de la Salle du Haut Conseil, où se débattent, votent et décident les directions de l'Ordre. Toutes les décisions sont prises aux 2/3 des voix exprimées, arrondis au supérieur en cas de chiffre impair.

Écoute à nouveau en silence, la mine un peu sombre, avant de reprendre.

Afin d'avoir quelque chose de "clair", je vous demande d'indiquer vos réponses aux différentes questions suivantes.

Citation :

Pour ou contre réintégrer Karyaan dans l'ordre ?
Pour :
Contre :

Dans le cas où elle serait réintégrée, pour ou contre lui rendre la chevalerie ("de la Licorne") ?
Pour :
Contre :

Dans le cas où elle serait réintégrée, pour ou contre la reprendre au Haut Conseil ?
Pour :
Contre :

S'il n'y a pas de réintégration ou pas comme chevalier, pour ou contre proposer au Roi de la faire chevalier de France ?
Pour :
Contre :

Je sais que ce n'est pas forcément le meilleur moyen de s'exprimer avec nuance, mais ça permettra peut-être, je l'espère, d'éclaircir un peu les choses.
Si vous pensez que la formulation des questions n'est pas la bonne ou qu'il en manque, si possible dites le rapidement et avant qu'on commence à voter.

voici mon vote !.

Citation :

Pour ou contre réintégrer Karyaan dans l'ordre ?
Pour : oui ,pour
Contre :

Dans le cas où elle serait réintégrée, pour ou contre lui rendre la chevalerie ("de la Licorne") ?
Pour : oui;pour
Contre :

Dans le cas où elle serait réintégrée, pour ou contre la reprendre au Haut Conseil ?
Pour : me prononce pas
Contre :

S'il n'y a pas de réintégration ou pas comme chevalier, pour ou contre proposer au Roi de la faire chevalier de France ?
Pour : oui, pour
Contre :

Citation :

Pour ou contre réintégrer Karyaan dans l'ordre ?
Pour : x
Contre :

Dans le cas où elle serait réintégrée, pour ou contre lui rendre la chevalerie ("de la Licorne") ?
Pour :
Contre : x sauf si le roy nous l'impose ( même si j'ai cru comprendre qu'il ne pouvait pas)

Dans le cas où elle serait réintégrée, pour ou contre la reprendre au Haut Conseil ?
Pour :
Contre : x

S'il n'y a pas de réintégration ou pas comme chevalier, pour ou contre proposer au Roi de la faire chevalier de France ?
Pour : x afin d'éviter qu'il nous impose un adoubement.
Contre :

[/b]

Pour Ma part les questions étaient claires, je me suis tout de même permise un mini commentaire sur certaines réponses.

Citation :

Pour ou contre réintégrer Karyaan dans l'ordre ?
Pour :
Contre : contre

Dans le cas où elle serait réintégrée, pour ou contre lui rendre la chevalerie ("de la Licorne") ?
Pour :
Contre : contre

Dans le cas où elle serait réintégrée, pour ou contre la reprendre au Haut Conseil ?
Pour :
Contre : contre

S'il n'y a pas de réintégration ou pas comme chevalier, pour ou contre proposer au Roi de la faire chevalier de France ?
Pour : pour
Contre :

Voilà pour moi.

Oui voila.
Après très franchement je trouve qu'à vouloir faire passer les avoirs comme secondaire vis à vis du reste l'a bien aidée à esquiver la question parce qu'elle n'en a pas parlé d'elle même et à surtout fait des pirouettes pour s'esquiver quand il en a été question.
Elle aurait du commencer par là et proposer de rendre cet argent, peu importe les versions, peu importe qui l'a fait fructifier ce que nous donnons à l'ordre est à l'ordre...C'est comme si un bailli qui a fait gagner 100000 écus à son duché partait avec à la fin de son mandat.
J'ai beau chercher toutes les excuses du monde, ce que je pense à ce sujet et ce que les archives nous montrent sur des cas similaires sont clairs : il s'agit d'un vol.

On ne pardonne pas un vol s'il n'y a pas restitution des biens.

J'aurais pu être d'un autre avis, j'étais clairement pour lui donner une nouvelle chance mais beaucoup de choses m'ont poussé de plus en plus à être mitigé dans ce que j'ai vu du passé et son comportement lors de l'entretien. Quand je parlais avec elle en privé je comprenais ses arguments, j'avais envie de l'aider et j'avais vraiment envie qu'elle revienne parmi nous mais tout ce qui a été ressorti des archives a contredit ce qu'elle disait.
Si elle avait proposé de rendre les avoir j'aurais été pour, elle ne l'a pas fait et ce n'est pas à nous de nous abaisser à réclamer.
Quand je vois que la réponse de Kami m’énerve déjà...Je ne peux décemment pas proposer un régime de faveur pour quelqu'un qui a fait pire juste parce que je l'apprécie.

Bref, voila mon vote :

Citation :

Pour ou contre réintégrer Karyaan dans l'ordre ?
Pour :
Contre : x

Dans le cas où elle serait réintégrée, pour ou contre lui rendre la chevalerie ("de la Licorne") ?
Pour :
Contre : x

Dans le cas où elle serait réintégrée, pour ou contre la reprendre au Haut Conseil ?
Pour :
Contre : x

S'il n'y a pas de réintégration ou pas comme chevalier, pour ou contre proposer au Roi de la faire chevalier de France ?
Pour : x
Contre :

Je suis désolé pour elle, ça aurait été différent si elle avait su mettre son ego de côté.
Dans tous les cas je reste contre le principe qu'un titre de chevalier puisse être prit comme garantie et pour qu'il lui soit rendu.

Pour moi c'est trop peu (12000 écus sur l'équivalent de 100000), trop tard (il a fallu demander et elle n'a pas proposé elle même), et surtout... qu'est-ce que ça dirait de nos valeurs, si on réduit l'intégration ou la réintégration à un échange d'écus ?
Et sans même évoquer l'image vis-à-vis de l'extérieur dont parle Thiberian.

Bref, je suis navré mais je n'ai pas changé d'avis. Si je récapitule les votes, on a donc :

Citation :

Pour ou contre réintégrer Karyaan dans l'ordre ?
Pour : Boucanier, Axel
Contre : Gauvin, Thiberian, Walan

Dans le cas où elle serait réintégrée, pour ou contre lui rendre la chevalerie ("de la Licorne") ?
Pour : Boucanier
Contre : Axel, Gauvin, Thiberian, Walan

Dans le cas où elle serait réintégrée, pour ou contre la reprendre au Haut Conseil ?
Pour : /
Contre : Axel, Gauvin, Thiberian, Walan
Ne se prononce pas : Boucanier

S'il n'y a pas de réintégration ou pas comme chevalier, pour ou contre proposer au Roi de la faire chevalier de France ?
Pour : Boucanier, Axel, Gauvin, Thiberian, Walan
Contre : /

Non seulement il n'y a pas le 2/3 des voix pour la réintégration, mais il y a une majorité contre. Les deux questions suivantes ne sont donc pas applicables. Karyaan ne réintègre donc pas la Licorne.
Il y a par contre unanimité sur le fait de proposer à Sa Majesté de la faire chevalier de France.

Je vais tâcher de préparer un courrier d'ici ce soir, que je vous soumettrai avant de l'envoyer.

Voici mes propositions de lettres, à Karyaan et à Sa Majesté.

Citation :

A Karyaan Lómàlas,

Karyaan,
Suite à notre entretien, le Haut Conseil a discuté et délibéré.
La majorité du Haut Conseil s'est prononcé contre ta réintégration au sein de la Licorne.
L'ensemble du Haut Conseil s'est toutefois exprimé pour demander à Sa Majesté de te rendre ton titre de chevalier via la chevalerie de France, comme il en a la possibilité.

Tu trouveras jointe une copie de la missive ayant été envoyée à Sa Majesté et détaillant davantage ce qui a mené le Haut Conseil a cette décision.

Puisse le Très Haut te guider et t'être favorable dans tes entreprises futures.

Fait à Ryes le cinquième de septembre mil quatre cent soixante et huit,
Pour le Haut Conseil de l'Ordre de la Licorne,
Walan de Meyrieux.

Citation :

A Sa Majesté Guillaume de la Mirandole, Roi des Français

Majesté,

A la suite de votre décision du quatorze août dernier, Karyaan Lómàlas s'est présentée à la forteresse de Ryes, siège de l'Ordre Royal des Chevaliers de la Licorne, afin que celui-ci statue concernant sa réintégration et son titre de chevalier.

Après un entretien avec elle, le Haut Conseil de l'Ordre s'est réuni pour débattre, puis voter. Il en est ressorti les deux points suivants :
Premièrement, l'ensemble du Haut Conseil estime que le titre de chevalier ne devrait être retiré que pour des faits graves et contraires aux valeurs de la chevalerie. Le retrait de ce titre à Karyaan fut, de notre avis, malvenu quand bien même respectait-il les conditions édictées par feue Sa Majesté Leyah. Se porter garant n'est pas une faute

Deuxièmement, suite à la perte de son titre, Karyaan a décidé de quitter l'ordre de la Licorne. Ce départ s'est fait, au regret du Haut Conseil de l'époque comme de l'actuel, en de mauvais termes. Outre certains propos tenus, en privé comme en public, à l'encontre du Grand Maître de l'Ordre ; elle a également refusé de restituer les biens et avoirs de la Licorne, d'une valeur équivalente à plus de 93000 écus, qui étaient en sa possession et qu'elle gérait au nom de l'Ordre, et ceci malgré la proposition du Haut Conseil d'en conserver une partie en remerciement des années passées à faire fructifier ces avoirs.
Si elle a certes affirmé qu'elle garderait ces biens à disposition de la Licorne, elle a refusé de facto que le Haut Conseil décide de l'usage de ceux-ci. En particulier, alors que le Royaume était en guerre et que survenait la trahison de la surintendante, la Licorne mobilisée depuis de longues semaines n'a reçu aucune proposition de sa part pour bénéficier de ce ravitaillement, malgré la garantie d'aide qu'elle avait fait. Elle n'a pas davantage spontanément proposé de les restituer durant son entretien avec le Haut Conseil.
Par ailleurs, son attitude et ses déclarations durant cet entretien n'ont pas convaincu la majorité des membres du Haut Conseil d'une réelle volonté de changement ou de regrets de sa part.

En conséquence de ces deux points, le Haut Conseil de l'Ordre Royal des Chevaliers de la Licorne a pris la décision de ne pas réintégrer Karyaan Lómàlas en son sein. Cependant, et conformément à notre conception commune de la chevalerie, nous vous demandons de lui restituer le titre de chevalier qu'elle n'aurait pas du perdre en la faisant, puisque telle est votre possibilité, chevalier de France.

Puisse le Très Haut accorder sagesse et clairvoyance à Sa Majesté.

Fait à Ryes le cinquième de septembre mil quatre cent soixante et huit,
Pour le Haut Conseil de l'Ordre de la Licorne,
Walan de Meyrieux.

ça me convient.