| | Crises et personnes à surveiller | |
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+8Alethea de Saint Yriex Guilhem Antlia Enguerrand_de_lazare Semnos le Vif nith liagan Zalina 12 participants | |
Auteur | Message |
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Zalina
Nombre de messages : 3962 Grade : Chevalier Date d'inscription : 21/11/2006
Feuille de personnage Nom: Zalina Rang de noblesse: Damoiselle de Haisnes et de Colombiers Rôle/grade: Bachelière
| Sujet: Crises et personnes à surveiller Mar 11 Nov 2008 - 17:43 | |
| Reims a été prit dans la nuit du 7 au 8 novembre 1456 : Papesly (Comte) Ksandra3615 Siuol (Commissaire au commerce) Smurf (Bailli) Ramouta Milou23 Loupphoque Protozoaire (Connétable) Serrallonga Medina (Prévôt des maréchaux) Pink69 (Porte-parole) Enaxor Château reprit dans la nuit du 10 au 11 novembre 1456 : Aramirdar (Comte) Zopi Masterj Ylalang Naieth Uranium Lilas77 Jeykwan Gabynette Cherish Coyuna Dragonf1re - Citation :
- Liste des Brigands Prise du Château de Reims le Samedi 8 novembre 1456
Serrallonga (Villefranche-de-Rouergue) Papesly (Cambrai) Pink69 (Cahors) Protozoaire (Saumur) Ksandra3615 (Argentan) Siuol (Villefranche-de-Rouergue) Smurf (Azincourt) Loupphoque (Marmande) Milou23 (Murat) Ramouta (Tulle) Exanor (Nimes) Medina (Grandson) Mahaud (Eauze) Gromukus (Saint-Liziers) Maximusrem (Saint-Liziers) Chipouillou (Orléans) Entela (Cambrai) Flaminia (Dieppe) Raoulleglabre (Reims) Elween95 (Dieppe) Pink69 (cahors) Argantino (Gerona) Yosil (Cambrai) Jumarow (Camabrai) Entela (Cambrai) Torqual (Cambrai) Aterfalco.2 (Cambrai) Neidanac (Cambrai) Cannibal28 (Dieppe) Maelisse@ (Reims) Sat (Luxeuil) Satyne (Conflans-lès-Sens) Arsumen (Gien)
Lord_nightmare (Reims) A vérifier était dans groupe maréchaux avec Medina |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Crises et personnes à surveiller Jeu 13 Nov 2008 - 13:21 | |
| Ceci vient d'être remis par notre procu à celle de Champagne. Si ça traine, merci à nos freres champenois d'appuyer pour accelerer les choses : - Sorane a écrit:
- Courrier envoyé à l'instant au procureur de Champagne, Shaud7 :
Bonjour Dame Shaud7,
Je suis actuellement procureur en Bourgogne et notre chambellan m'a donné votre nom en tant que procureur de Champagne.
Vous nous avez communiqué une liste de personnes ayant participé à la prise de votre château. Ils se trouvent que plusieurs de ces personnes sont actuellement en Bourgogne et ont été repérées par nos douaniers.
Je suis prête au nom du traité de coopération judiciaire qui lie nos deux duchés à ouvrir un procès à ces personnes au nom de la Champagne pour haute trahison. Il vous suffit de m'envoyer votre acte d'accusation et je ne manquerai pas de vous transmettre les plaidoiries de la défense et de vous informer de l'évolution du procès afin que votre juge puisse rendre son verdict.
Ces personnes sont : Ramouta Milou23 Loupphoque Gromukus Serrallonga Maximusrem Raoulleglabre Mahaud
Un seul acte d'accusation suffira, je changerai les noms de l'accusé en reprenant la liste ci-dessus.
J'attends donc de vos nouvelles.
Cordialement,
Sorane Procureur de Bourgogne.
(Ps : si jamais le poste de procureur a changé ou est rempli par une autre personne, je vous serais reconnaissante de lui transmettre ce courrier au plus vite. Merci par avance.) |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Crises et personnes à surveiller Jeu 13 Nov 2008 - 14:21 | |
| Pour mémoire : - Citation :
- 12-11-2008 : Justifications des assaillants du duché de Champagne[+]
REIMS (AAP) Suite à leur prise du duché de Champagne, les brigands ont souhaité justifier et revendiquer leur action de la manière qui suit, dans un texte envoyé par courrier.
Voici donc comment le surnommé Renard explique l'action de ses hommes:
"Cette Prise a été organisé par L'Renard. Les acteurs du pillage de Reims sont une bande de Brigand digne de ce nom, des Brigands sur qui on peut avoir confiance, et une dizaine de Bourrins que j'ai prevenu pour qu'ils viennent m'aider. Nous revendiquons cette prise Au Nom du Brigandage. Nous avons déjà pris Tours, dans l'Alliance du Centre. Nous avons prouvé que les Brigands ne reconnaissent pas l'autorité de l'ADC et par la prise du chateau de Reims nous indiquons au Roy que nous contestons son autorité. Attention, nos idéaux ne sont pas de mettre le chaos et SURTOUT que nous ne sommes pas contre le Roy ou l'ADC mais si ils decident de nous juger comme ennemi, ils devront s'attendre à des represailles. Les Brigands sont Libres et personne encore n'a réussi à les arreter. L'âme Brigand, pour la beauté et la grandeur de la très noble activité du Brigandage."
Et, dans un deuxième courrier,le brigand surnommé Briseys a demandé à ce soit également bien précisé l'action de celui qui prit le château en leur nom,le dénommé Papesly:
"Un certain Papesly (le duc nommé) du fait par son poste en tant que duc s'approprie tout le mérite alors qu'il n'a strictement rien à voir dans l'affaire, ce dernier préferant la fuite aux combats et qui a prit part à la prise du château pour des raisons restées mystérieuses"
Jeanmerlin pour l'AAP. |
| | | liagan
Nombre de messages : 726 Grade : Ecuyer Date d'inscription : 08/09/2007
Feuille de personnage Nom: Liagan Rang de noblesse: Artisans Rôle/grade: Escuyer
| Sujet: Re: Crises et personnes à surveiller Mer 11 Fév 2009 - 22:37 | |
| Alors je tiens à dire que les frontières sont fermées depuis l'Etat de SIège déclaré en Champagne, cest à dire depuis le XV novembre 1456. - Citation :
- Art. 1 De l'état de Siège
- Conditions d'application
§ 1. Le Conseil de Champagne peut, à la majorité absolue des votants, décréter l'état de siège sur tout ou partie du territoire lorsque des menaces précises et concordantes font craindre la survenance d'une incursion belliqueuse en provenance de l'extérieur du Duché. § 2. Le Conseil de Champagne peut, à la majorité absolue des votants (délai de vote de 24H maximum), décréter l'état de siège sur tout ou partie du territoire lorsqu'en raison de troubles graves survenus au sein du Duché, la stabilité des institutions ou la sécurité des citoyens est sérieusement menacée. § 3. Le Conseil de Champagne peut décréter l'état de siège pour une période déterminée. A défaut, l'état de siège perdure jusqu'à sa levée, votée par le Conseil à la majorité absolue des votants.
- Effets
§ 4. Lorsque l'état de siège est décrété, les déplacements et le franchissement des frontières qui n'auraient pas été expressément autorisés par les Autorités ducales sont interdits. § 5. La violation du prescrit édicté par le § 4 est constitutive de trouble à l'ordre public. § 6. La révolte et l'incitation à la révolte qui n'auraient pas été autorisées par le Conseil ou par le Duc sont passibles de la peine de mort. Le juge apprécie souverainement la peine à appliquer, sans s'en référer au droit commun. § 7. La trahison et la haute trahison sont passibles de la peine de mort. Le juge apprécie souverainement la peine à appliquer, sans s'en référer au droit commun. § 8. Le Conseil peut, à la majorité absolue des votants, ordonner au maire d'un village de démissionner, ou ordonner une révolte dont il détermine les modalités. Le refus d'obtempérer est constitutif de trahison dans le chef du maire, punie conformément au § 7. § 9. Le Duc peut nommer dans chaque ville un administrateur militaire qui peut ou non se substituer au maire en vertu de § 8. L'administrateur se voit confier les pouvoirs de police, il peut limiter les déplacements des villageois et restreindre la consommation de certains biens par arrétés ayant force de lois. Il doit organiser localement la défense de la ville et la sécurité des habitants conformément aux ordres du Duché. Je me suis entretenue avec le Duc et il m'a dit que les frontières réouvriront quand les relations avec l'Artois iront mieux. Il m'a juste dit celà.
Pour résumer, les frontières sont fermées depuis 3-4 mois et ceux à tout le monde sauf si vous avez un laissé passé. |
| | | nith
Nombre de messages : 3614 Grade : Fantôme des couloirs Date d'inscription : 15/05/2007
Feuille de personnage Nom: Nith Rang de noblesse: Duc, Vicomte*3, seigneur Rôle/grade: Grand Maistre du crépi
| Sujet: Re: Crises et personnes à surveiller Jeu 19 Mar 2009 - 13:34 | |
| - Citation :
Nous, Pisan d'Harcourt, Grand prévôt de France, à tous ceux qui liront ce présent écrit, saluons.
Scellons et approuvons l'enquête menée par les services de la Grande Prévôté de France, sur demande du Grand Maître de France, concernant la chaîne des responsabilités ayant entraîné la prise du château de Reims, le 8 novembre de l'an 1457.
Rappelons que cette enquête a été menée sous la direction du Prévôt de L'Hostel du roy, messire Althiof de Marigny.
Demandons que la Champagne prenne, si cela n'a point été fait ou achevé, les dispositions relatives à la sécurité des terres qui lui ont été confiées par Sa Majesté, le Roy de France.
Mettons à la disposition du Duc de Champagne et de son conseil, les pièces du dossier, si justice était réclamée.
Nous devons tous tirer les conséquences nécessaires, afin qu'un tel évènement ne puisse survenir à nouveau.
- Citation :
- Rapport d’enquête concernant la prise de Reims en Champagne le 8 novembre 1456
I] Enoncé des parties intervenant dans l’enquête :
De part la complexité de l’affaire, notamment par rapport à l’attaque du Château de Tours quelques semaines auparavant par une bande de brigands dont la composition était proche de celle de l’attaque de Reims, de nombreuses personnes sont impliquées dans ces événements. L’enquête ce dessous s’attachera à prendre en compte l’ensemble de ces parties, leur implication et leur éventuelle responsabilité.
On trouve donc :
- Les forces de l’ordre champenoises (prévôté, armée, nobles)
- Le conseil ducal champenois
- La Curia Regis
- Les services de la Grande Prévosté (Prévosté de l’Hostellerie Royale et en particulier la Douane)
II] Rappel des faits :
Le 8 novembre 1456, le Château de Reims en Champagne a été attaqué, pris et pillé par une bande de brigands donc le liste initiale établie par les forces de l’ordre du Duché de Champagne est la suivante :
- Citation :
- Argantino (Gerona)
Arsumen (Gien) Aterfalco.2 (Cambrai) Cannibal28 (Dieppe) Chipouillou (Orléans) Elween95 (Dieppe) Entela (Cambrai) Entela (Cambrai) Exanor (Nimes) Flaminia (Dieppe) Gromukus (Saint-Liziers) Jumarow (Camabrai) Ksandra3615 (Argentan) Lord_nightmare (Reims) A vérifier était dans groupe maréchaux avec Medina Loupphoque (Marmande) Maelisse@ (Reims) Mahaud (Eauze) Maximusrem (Saint-Liziers) Medina (Grandson) Milou23 (Murat) Neidanac (Cambrai) Papesly (Cambrai) Pink69 (Cahors) Pink69 (cahors) Protozoaire (Saumur) Ramouta (Tulle) Raoulleglabre (Reims) Sat (Luxeuil) Satyne (Conflans-lès-Sens) Serrallonga (Villefranche-de-Rouergue) Siuol (Villefranche-de-Rouergue) Smurf (Azincourt) Torqual (Cambrai) Yosil (Cambrai) III] Eléments de preuves de l’enquête :
Témoignage de Maltea, Duchesse de Champagne au moment des faits
Témoignage de Francis_de_Joachim, ancien Prévôt de Champagne
Témoignage de Siva, Secrétaire d’Etat de Champagne
Témoignage de Rhân, Bailli et Cam de Champagne après la reprise du Château
Demande de Maltea au Roy de rétablissement du Conseil après la reprise du Château
Témoignage de Cissi3410, Prévôt d'Orléans au moment de la prise de Tours en Touraine |
| | | nith
Nombre de messages : 3614 Grade : Fantôme des couloirs Date d'inscription : 15/05/2007
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| Sujet: Re: Crises et personnes à surveiller Jeu 19 Mar 2009 - 13:35 | |
| - Citation :
-
- Citation :
- IV] Enquête de la Grande Prévôté :
IV] a) Points clés et déroulement de l'enquête :
IV] a) 1. Questions en suspens :
Quelques semaines avant la prise de Reims, le château de Tours en Touraine est également tombé. Nombres des assaillants de Tours sont ensuite partis vers l’Orléans où ils ont été mis en procès avant de se diriger vers Reims où beaucoup on participé à la prise du château.
Dès lors plusieurs questions peuvent se poser et plusieurs points sont à éclaircir.
Quelle est la part de responsabilité de l'Orléanais ? Les brigands auraient-ils pu être mis au cachot et cela aurait-il permis d’éviter la prise de Reims ?
Quelle est la part de responsabilité des services de Douane de la Grande Prévosté ? Ceux ci ont- ils bien transmis les informations aux prévôts locaux en particulier de Champagne ? La Champagne était-elle suffisamment avertie du danger que représentaient ces brigands ?
Dès lors quelle est la part de responsabilité de la Curia et notamment de la Grande Prévosté ? A-t-elle suffisamment insisté sur les dangers ? A-t-elle mis en œuvre ce qu’il fallait pour prévenir l’attaque ?
Enfin quelle est la responsabilité du conseil Ducal en place et de chacun de ses membres en particulier la duchesse, le prévôt ainsi que les membres de l’armée, capitaine et connétable. Ont-ils entendu les mises en garde? En ont-ils pris en compte ? Y avait-il assez de défense à Reims ? Les ordres ont ils été correctement suivis ?
IV] a) 2. Eléments de réponse :
La prise de Tours et les procès en Orléans :
Le Château de Tours a été pris le 15 octobre 1456 par Protozoaire et sa bande et les procès en coopération judiciaire lancés dès le 19 octobre d’après les informations fournies par Cissi3410 alors Prévôt d’Orléans qui avaient arrêtés une bonne partie des personnes recherchées. Cela fait donc 3 semaines entre les mises en procès et la prise de Reims.
Les avertissements de la Curia et la Grande Prévosté :
La Curia et la Grande Prévosté ont averti à plusieurs reprises le conseil ducal de Champagne du danger représenté par ces brigands, notamment par l’intermédiaire des douanes mais aussi via le Grand Maitre de France, la Princesse Armoria, qui a prévenu le conseil ducal en place à plusieurs reprises. En effet, dans son témoignage, la Duchesse Maltea affirme avoir eu connaissance de la présence des brigands 4 jours avant l’attaque soit le 4 novembre 1456 ce qui est largement suffisant pour organiser une défense efficace. Ces faits sont également confirmés par Francis_de_Joachim. Le Connétable avait sonné l’alerte en voyant arriver autant de personnes recensées sur les listes rouges.
D’après Siva, la duchesse Maltea était tout à fait au courant que Protozoaire comptait se diriger vers la Champagne et ce avant même la prise de Tours. Après la Prise de Tours elles ont informé le conseil du danger mais Protozaire et sa bande ont pu se diriger jusqu’à Reims.
Les défenses en place à Reims le soir de l'attaque :
La champagne avait dans sa capitale plusieurs défenses en place ou sur le point de l’être :
- Une armée de Loups dirigée par Sebius
- Une armée en construction non loin et dirigée par Siva
- Deux lances de Loups (9 membres) prêtes à intégrer l’armée de Sebius
- Un groupe de maréchaux : le chef 4 maréchaux (dont 2 offres prises tard)
D’après le témoignage de Siva des soucis logistiques l’ont empêché de monter son armée à temps. Cependant elle affirme que les défenses étaient prêtes à parer les assauts des brigands.
Déroulements des événements au soir du 7 novembre 1456 :
Que s’est-il passé le soir de l’attaque ? Selon Siva il s’agit d’un énorme cafouillis. Les lances ont reçu initialement l’ordre d'intégrer l’armée et de défendre le pouvoir. Quand le contre ordre est arrivé plusieurs membres des lances travaillaient déjà, ce qui est confirmé par Sebius. Les pillards qui surveillaient les offres d’emploi l’ont alors remarqué et lancé l’assaut qui fut fatal pour le château.
Pourquoi certains Loups travaillaient alors qu'ils auraient du intégrer l'armée d'après l'ordre initial ?
Selon Francis_de_Joachim la défense a pêché en deux points. Tout d’abord au niveau de la prévôté où en tant qu’ancien prévôt il estime que les défenses étaient plus qu’insuffisantes (un seul groupe dont 2 offres posées très tard). Ensuite au niveau de l’armée car le Grand Maitre des Lances (capitaine) a donné l’ordre d'intégrer l'armée la veille. Lorsque le contre ordre pour défendre est arrivé le soir de l’attaque les soldats de l’armée suivaient le meneur et bon nombre des membres des lances de Loups travaillaient déjà.
Il constate qu’il était alors trop tard pour trouver des défenseurs et il estime qu’il y a là deux fautes graves de la part du Prévôt et du Grand Maitre des Lances.
La baronne Darkaprincesse dans son témoignage affirme prendre ses responsabilités. Depuis plusieurs jours et le début de l'alerte les effectifs de la maréchaussée étaient augmentés : deux groupes remplis à Reims en particulier. Mais le soir de l'attaque il n'y avait qu'un seul groupe toujours selon ses dires, qui plus est rempli tardivement.
Elle a tout tenté pour ajouter des défenses mais en vain. Plusieurs jours avant la prise elle avait cependant commencé à mettre beaucoup d'étrangers en procès pour par illicite d'armes ce qui tant à montrer qu'elle était tout à fait au courant de la menace.
Reprise du Château par la Champagne :
La Princesse Amoria a nommé par Décret, Darkaprincesse et Bigbosspower responsables de la Défense à la suite de la chute du Château de Reims. La château de Reims a pu être repris quelques jours plus tard. La duchesse Maltea n'a pas eu son mot à dire et a donc suivi les ordres.
Depuis la Baronne Darkaprincesse participer activement à l'établissement des dossiers contre les brigands et d'après ces dires elle rencontre de grandes difficultés à recevoir certains témoignages ce qui ralentit leson travail.
IV] b) Conclusions de l'enquête :
A la vue des faits et événements décrits ci dessus il apparaît que la situation n'est pas du tout simple à évaluer et que compte tenu de la pagaille ambiante qui régnait en Champagne face à une menace qui avait tout à fait été cernée par les autorités il est bien difficile de trouver un responsable. La chute de Reims est le fait d'une défense insuffisante qui résulte de plusieurs éléments sans pour autant qu'il y ait de véritable intention de la part des acteurs principaux en particulier duchesse, prévôt, capitaine et connétable de laisser consciemment le château exposé. Ils ont tous tentés de le protéger mais j'en déduis vu les résultats que les mesures prises n'ont pas été à la hauteur de la menace représentée par ces brigands.
Ma conclusion s'attachera donc à montrer quels problèmes il y a eu et où cela à pêché en essayant de préciser à chaque fois qui sont les personnes concernés.
Tout d'abord pour répondre aux diverses interrogations, commençons par revenir sur la Prise de Tours et les procès en Orléans. Ces derniers ont été lancés pratiquement 3 semaines avant la prise de Reims ce qui même si la justice est parfois lente en particulier pour des coopérations judiciaires laissait largement le temps de condamner bon nombre d'assaillants de Reims à moisir à fond de cachot.
Pour moi le système juridique orléanais a manqué d'efficacité mais cela n'aurait au fond rien changé. Même s'ils avaient été condamnés à une dizaine de jours de prison (au grand maximum) cela aurait seulement retardé leur projet sur la Champagne de quelques jours. Et on ne peut pas dire que ça aurait permis à la Champagne d'être mieux informées car ils affirment avoir été bien au courant de la présence des brigands au moins 4 jours avant l'attaque et même des plans de Protozoaire avant la prise de Tours.
J'estime ensuite que la Curia et la Grande Prévosté ont tenu leur rôle et ont suffisamment averti la Champagne du danger qui pesait sur ses terres. De l'aveu même de la Duchesse Maltea les autorités étaient parfaitement informées. Nombre de brigands étaient sur les listes rouges de Champagne et avaient été repérés par le Connétable (responsable des douanes) qui avait sonné l'alerte. Certes il est toujours possible d'avertir davantage mais vus les témoignages reçus j'en déduis que c'était suffisant.
Abordons à présent le point principal de cette enquête à savoir la gestion de l'attaque par la Champagne et particulièrement des forces de l'ordre.
Comme l'a mentionné Darkaprincesse, des consignes avaient été passées pour doubler le nombre de maréchaux notamment à Reims. Or toujours selon le prévôt de l'époque le soir de l'attaque il n'y avait qu'un seul groupe dans la capitale avec seulement les deux dernières offres déposées très tard. Les consignes n'ont donc pas été appliquées et c'est sans doute là la plus grande faute du prévôt, ce qu'elle reconnait et assume totalement. Au soir du 7 novembre il était beaucoup trop tard. En cas d'alerte j'estime qu'il faut au moins deux groupes.
Cependant de part mon expérience de prévôt je sais qu'il est bien difficile de remplir deux groupes de maréchaux en capitale alors plus relève de l'exploit. C'est pourquoi la défense ne peut être assurée par la prévôté seule et doit donc s'appuyer sur l'armée. Et là encore force est de constater que des erreurs ont été commises par l'Etat Major comme par les soldats.
Les ordres sont normalement donnés par l'Etat Major en début de soirée afin de permettre une analyse de la situation du jour. Mais pour le 7 novembre des ordres demandant aux deux lances d'intégrer l'armée et de suivre le meneur sont arrivés la veille. Lorsque la Champagne a compris que l'attaque été lancée un contre ordre a été donné demandant aux lances de défendre le pouvoir. Mais il était déjà trop tard et nombre de soldats travaillaient déjà. En voulant agir vite le Capitaine a confondu vitesse et précipitation et surtout mal agi en provoquant une désorganisation de ses troupes à Reims. Malgré la menace grandissante depuis quelques jours, je trouve que rien ne justifiait cette publication hâtive des ordres et qu'il y avait largement le temps d'analyser le danger et de donner les ordres adéquats à savoir de défendre le pouvoir.
J'en déduis donc qu'avec cette erreur deux lances n'ont pu défendre le château et peut être que ces 9 défenseurs supplémentaires auraient suffi. Cependant la faute n'incombe pas qu'au Capitaine car il s'avère que plusieurs soldats avaient pris un travail alors que l'ordre initial, aussi contestable soit-il, était d'intégrer l'armée et de suivre le meneur. Plusieurs soldats ont donc désobéi à un ordre direct de leur hiérarchie. Certes s'ils avaient intégré l'armée ils n'auraient pas pu défendre non plus mais j'estime impossible d'envisager et d'organiser une défense si on ne peut être sur de l'implication et la loyauté des soldats et des maréchaux qui sont sensés y participer. C'est pour moi une faute grave qu'ont commis ses soldats. Ils ont d'ailleurs en plus selon Siva incité les brigands a passé à l'attaque puisqu'ils ont été repérés parmi les embauchés des offres d'emplois du jour. Leur action a donc on peut dire été doublement négative pour la défense champenoise.
Pour résumer je dirais que la défense de Reims a connu des dysfonctionnements, qui cumulés, ont conduit à la chute du château :
- Le prévôt Darkaprincesse qui aurait du prendre l'initiative d'augmenter les défenses en mettant au moins deux groupes.
- L'Etat Major de l'armée qui n'a pas su prendre le temps d'analyser la situation et qui a donné des ordres initiaux qu'elles a du remettre en cause provoquant une désorganisation des troupes.
- Les soldats qui ont désobéi aux ordres et pris un travail, ce qui a laissé entrevoir aux brigands une grosse faille dans la défense du château.
Pour finir cependant, ce qu'il faut bien comprendre c'est la situation de grande confusion dans laquelle se trouvait la Champagne au moment de la prise du château. En effet en négligeant la menace représentée par les brigands les autorités ont du travailler dans l'urgence lorsqu’elles ont réellement saisi l'envergure de ce groupe de brigands et la menace qu'ils représentaient et lorsqu’il a fallu être efficace bon nombre d'informations ont été noyées et perdues au milieu d'un véritable capharnaüm (flood) rendant bien difficile tout communication claire et structurée qui est pourtant primordiale dans ce genre de crise.
Ainsi même si les divers organismes sensés assurés la défense de la Champagne et donc de Reims ont clairement leur part de responsabilité, part qu'ils assument d'ailleurs comme le dit l'ex-prévôt Darkaprincesse dans son témoignage, je pense que le véritable écueil dans cette affaire est à mettre au crédit des autorités de Champagne en général qui ont selon moi largement sous estimé la force de frappe des brigands et se sont reposés sur les défenses habituelles qu'elles jugeaient suffisantes. Le résultat ne s'est pas fait attendre.
On peut tout de même constater près de 3 mois après la prise de Reims, la Champagne a su tirer des leçons et des enseignements de ces événements en mettant notamment en place un système de niveaux d'alerte "automatiques" pour les groupes de la maréchaussée en fonction du nombre d'étrangers et de suspects dans les différentes villes au regard de la liste rouge. J'espère enfin que la Champagne aura su reprendre la main sur l'ensemble des soldats de son armée car je trouve inadmissible que des soldats qui étaient à Reims pour défendre leur château aient désobéi à deux ordres (l'ordre initial et le contre-ordre) et aient pris un travail. J'y vois là une des fautes les plus graves qu'un soldat puisse commettre. Cela n'aurait sans doute pas empêcher la prise du château mais ces soldats se sont rendus inutiles tant pour l'armée présente dans la ville que pour la défense de la capitale.
Althiof de Marigny, Prévôt de l'Hôtellerie Royale.
[Seuls les administrateurs ont le droit de voir cette image] A Paris, le 18 mars 1457,
Pisan d'Harcourt, Grand Prévôt de France.
[Seuls les administrateurs ont le droit de voir cette image]
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| | | liagan
Nombre de messages : 726 Grade : Ecuyer Date d'inscription : 08/09/2007
Feuille de personnage Nom: Liagan Rang de noblesse: Artisans Rôle/grade: Escuyer
| Sujet: Re: Crises et personnes à surveiller Jeu 23 Avr 2009 - 22:17 | |
| - Citation :
- Oyé oyé, je tenais à dire que l'Artois menaçe la Champagne, et oui encore et que la caserne de Reims à laquelle je suis affecté se tiens mobiliser.
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| | | Semnos le Vif
Nombre de messages : 887 Grade : Cavalier Date d'inscription : 12/09/2007
Feuille de personnage Nom: Semnos Rang de noblesse: Rôle/grade: Ecuyer
| Sujet: Re: Crises et personnes à surveiller Ven 24 Avr 2009 - 9:55 | |
| Je ne sais trop si cela aidera, mais j'ai pris connaissance d'un petit billet parlant du conseil Artésien, et dans lequel on retrouve nombre de propos parlant du conflit avec la hollande, mais une seule allusion à la Champagne... - Citation :
- Posté le: 21 Avr 2009 23:21 Sujet du message: Répondre en citant
Artésiens, Artésiennes,
Le royaume de France a reconnu la légitimité de l’actuel conseil de régence.
Ce dernier vous informe que:
Contacts à immédiatement été pris avec les Flandres et la Hollande afin de répondre au plus vite au conflit actuel.
Après concertation et vote des conseillés, Messire Kustolovic est intégré au HC en tant que conseiller non élu.
Dame Cyann qui fut élu par le conseil précédant est réintégrée dans ces fonctions de Chancelière.
Messire Brylastar ayant démissionné de ces fonctions d’ambassadeur ainsi que celles de Chancelier, le conseil cherche actuellement de nouveaux candidats au poste d’ambassadeur, ainsi que celui d’adjoint à la chancellerie. Vous pouvez déposer vos candidatures au bureau de la chancellerie. XXX
Messire Malbrouk a été nommé comme "ambassadeur extraordinaire" afin de favoriser le processus de paix de même que nos relations avec la Hollande, projet conjointement entrepris aux cotés des Flandres.
Le conseil par la voix de sa chancelière Dame Cyann a répondu favorablement à la proposition de médiation demandée par Sieur Raboude au sujet de l’actuel conflit qui nous oppose à la Hollande.
De la même façon, tous les dossiers non achevé par l’ancien conseil ont été repris et seront traités au mieux et au plus vite.
L’actuel Commissaire Au Commerce Ericp212 fait savoir que le Cabinet Economique a rouvert ces portes.
Une lettre a été envoyée à la Duchesse de Champagne concernant les personnes indésirables chez eux.
Pour toutes ces informations suite vous sera données au fur et à mesure des avancements et décisions du conseil.
Il est conseillé de ne pas voyager seul, des brigands sévices en nos terres en ce moment, soyez très prudent pour les jours à venir, sachant que le guet en collaboration avec l’Ost est à l’heure ou je vous parle sur les routes afin de "faire le ménage".
Enfin, le guet recherche activement des hommes et femmes aimant l’aventure et pour qui aider son prochain est une règle de vie dans le respect des lois.
Pour le conseil de Régence
Votre Porte Paroles
Korame. J'espère que cela vous aidera un peu, mais je vais voir avec certain des membres pour le souci à la frontière champenoise. [hrp: je ne pourrais pas trop m'en occuper avant dimanche,. Si cela se fait pressant... bon courage...] |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Crises et personnes à surveiller Ven 15 Mai 2009 - 20:53 | |
| Voilà ce que j'ai pu dégoter pour vous aujourd'hui. - Gwenhwyvar a écrit:
-
- Citation :
- Écoutez ma parole ! Attendu que l'embargo commercial ne semble en aucun cas avoir une influence sur les dirigeants de l'Artois, toujours aussi complaisants envers les Bourrins, moi, Gwenhwyvar uí Fergus d'Éirinn, Duchesse de Champagne, déclare la frontière entre la Champagne et l'Artois totalement bouclée jusqu'à nouvel ordre. L'embargo n'est plus que commercial, il est à présent physique. Tout Champenois présent sur les terres artésiennes est invité à rentrer en Champagne pour sa sécurité. Tout ressortissant artésien non spécifiquement invité et présent sur le sol champenois est prié de repartir en Artois sur le champ. À compter de cet instant, toute intrusion artésienne sur les terres de Champagne sera sévèrement réprimée, et toute entrée en Artois est désormais interdite. J'ai dit !
Reims, le quinzième jour du mois de mai de l'an de grâce quatorze cent cinquante sept.
[Seuls les administrateurs ont le droit de voir cette image]
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| | | liagan
Nombre de messages : 726 Grade : Ecuyer Date d'inscription : 08/09/2007
Feuille de personnage Nom: Liagan Rang de noblesse: Artisans Rôle/grade: Escuyer
| Sujet: Re: Crises et personnes à surveiller Sam 16 Mai 2009 - 10:35 | |
| Je tiens aussi à rajouter que l'Armée Champenosie à laquelle j'ai rejoins les rangs est stationnée à Reims, dont notement beaucoup de corps d'Armée, s'associant avec l'Armée si la Guerre venait à venir. Voilà pour les informations que j'ai de disponible cocnernant l'armée champenoise. |
| | | liagan
Nombre de messages : 726 Grade : Ecuyer Date d'inscription : 08/09/2007
Feuille de personnage Nom: Liagan Rang de noblesse: Artisans Rôle/grade: Escuyer
| Sujet: Re: Crises et personnes à surveiller Ven 17 Juil 2009 - 14:04 | |
| Tout d'abord je tiens à m'excuser de ma faible présence mais je travaille + le sport pas évident :s Sinon voilà un message que j'ai reçu concernant l'Artois: - Citation :
- Expéditeur : Monsieur le Maire
Rémoise , Rémois
Notre belle ville de Reims va devoir faire face à une menace venant de l 'Artois,leurs troupes avançent à gands pas dans notre direction. Pour ceux qui ne savent pas nous avons déjà vécu cette situationl 'année derniere et il y a eu de tres grosses recpercutions
J' ai besoin de tous les volontaires qui veulent bien se mettre en avant pour proteger notre ville REIMS.
Montrons leur que l 'on a pas froid aux yeux.
MERCI DE ME CONCTATER POUR L'ORGANISATION ET LES DETAILS Voilà ce que j'ai. |
| | | Enguerrand_de_lazare
Nombre de messages : 6520 Grade : Chevalier Date d'inscription : 29/05/2007
Feuille de personnage Nom: Enguerrand de Lazare Rang de noblesse: Baron du Bazaneix, Seigneur de Saint Julien le Pèlerin Rôle/grade: Chevalier
| Sujet: Re: Crises et personnes à surveiller Ven 17 Juil 2009 - 14:35 | |
| Tu sais d'où il tient ces informations Liagan? |
| | | liagan
Nombre de messages : 726 Grade : Ecuyer Date d'inscription : 08/09/2007
Feuille de personnage Nom: Liagan Rang de noblesse: Artisans Rôle/grade: Escuyer
| Sujet: Re: Crises et personnes à surveiller Dim 19 Juil 2009 - 18:25 | |
| Non, je ne sais pas, mais je vais essayé de m'en occuper d'ici peu. |
| | | liagan
Nombre de messages : 726 Grade : Ecuyer Date d'inscription : 08/09/2007
Feuille de personnage Nom: Liagan Rang de noblesse: Artisans Rôle/grade: Escuyer
| Sujet: Re: Crises et personnes à surveiller Dim 19 Juil 2009 - 21:02 | |
| J'ai du nouveau conçernant l'Artois. Finalement il semblerait qu'il n'y ai plus de menaces... - Citation :
- messire Liagan,
bien le bonsoir,
ne prenez pas note de la missive envoyé il y a quelques temps.
cordialement
Dolente , maire de Reims Frère Enguerrand si vous voulez lui envoyé une missive vous pouvez, enfin j'entend par là qu'elle écoutera sans doute plus un Grand Maistre qu'un Escuyer. Toutefois je reste aux écoutes d'une éventuelle menace. |
| | | Semnos le Vif
Nombre de messages : 887 Grade : Cavalier Date d'inscription : 12/09/2007
Feuille de personnage Nom: Semnos Rang de noblesse: Rôle/grade: Ecuyer
| Sujet: Re: Crises et personnes à surveiller Lun 20 Juil 2009 - 17:24 | |
| Si ca rebouge cote Artois (bien que je ne sois pas très présent en ce moment encore dsl), faites moi signe, je tenterais d'écrirs quelques missives sur place... en éspérant des réponses bien entendu. |
| | | liagan
Nombre de messages : 726 Grade : Ecuyer Date d'inscription : 08/09/2007
Feuille de personnage Nom: Liagan Rang de noblesse: Artisans Rôle/grade: Escuyer
| Sujet: Re: Crises et personnes à surveiller Mer 5 Aoû 2009 - 20:34 | |
| Voilà ce que j'ai reçu et je vous en fait part: - Citation :
- Expéditeur : Monsieur le Maire
Bonjour à tous chers habitants, Je vous salue par cette missive, et porte à votre connaissance un communiqué du duché, qu'on m'a demandé de vous faire parvenir : " Au peuple de Champagne, Aux voyageurs de tout horizon, A tous fideles d'Aristote,
Qu'il soit porté à vostre connaissance,que nous,Jezabel d'Appérault,Duchesse de Champagne,décidons de garder la Frontière entre Champagne et Artois fermée,afin de ne pas voir les terres du Roy souillées par l'Heresie et la Felonie. Ainsi la circulation entre Compiegne et Peronne;dans un sens comme dans l'autre,est interdite,a tout étranger du DR,et sera severement réprimé.
Qu'il soit su,que la bonne ville de Compiegne,voit des ce jour,ses portes fermées aux etrangers,afin que nul ne puisse profiter de la ville pour tenter de passer la frontiere. La zone d'application d'icelle,est le noeud précédent les portes de la ville,quelqu'en soit la direction.Il est donc interdit a tout voyageur etranger d'arriver jusque là.
Se trouve en Compiegne,l'armée "Grizzly sauvage" menée par la Vicomtesse de Bourmont,Oksana de Floret,qui aura pour mission de controsler les entrées et sorties de la ville,et de barrer la route à toute personne bafouant cet édit.
Toutefois,et en cas d'exception avérée,les étrangers peuvent demander un Laisser Passer au Connétable.Seul nous,Duchesse de Champagne,sommes habilitée à accéder à la requeste.
Tout contrevenant à cet édit,se verra,arresté et soumis à la justice.Qu'il soit dit que cette annonce fait office d'avertissement,et que nous ne sommes pas tenus,des lors,de reiterer appel a la prudence de facon privée
Souhaitons aux voyageurs d'avoir la Raison nécessaire pour ne pas tenter d'acte fol,qui le verrait mettre sa vie en péril.
Puisse le Très Haut ramener l'Artois à la Raison,et éclairer son peuple sur l'Hérésie et la Félonie,de son "gouvernant".Afin que nous puissions tous,entrevoir des jours meilleurs entre nos deux provinces.
Rédigé et scellé en la bonne ville de Reims, Le troisiesme jour du mois d'Aoust 1457
Jezabel d'Appérault, Duchesse de Champagne |
| | | nith
Nombre de messages : 3614 Grade : Fantôme des couloirs Date d'inscription : 15/05/2007
Feuille de personnage Nom: Nith Rang de noblesse: Duc, Vicomte*3, seigneur Rôle/grade: Grand Maistre du crépi
| Sujet: Re: Crises et personnes à surveiller Mer 5 Aoû 2009 - 20:46 | |
| Merci Liagan, c'est noté!
Semnos, il ne te reste plus qu'à renvoyer le courrier au Connétable et à la Duchesse de Champagne si tu souhaites passer sans encombre... |
| | | Semnos le Vif
Nombre de messages : 887 Grade : Cavalier Date d'inscription : 12/09/2007
Feuille de personnage Nom: Semnos Rang de noblesse: Rôle/grade: Ecuyer
| Sujet: Re: Crises et personnes à surveiller Mer 5 Aoû 2009 - 20:51 | |
| Le laissé passer que l'on m'a signifié date du troisième jour du moi D'aout comme le dit si bien la madame... DOnc cela a du prendre en compte la décision j'imagine.. enfin par acquis de conscience et pour ma peau je vais relancer une missive.... |
| | | Semnos le Vif
Nombre de messages : 887 Grade : Cavalier Date d'inscription : 12/09/2007
Feuille de personnage Nom: Semnos Rang de noblesse: Rôle/grade: Ecuyer
| Sujet: Re: Crises et personnes à surveiller Mer 5 Aoû 2009 - 21:11 | |
| Au fait j'ai le droit de dire que la formulation utilisé dans cette déclaration me donne envie de mordre ? JE suis pourtant d'un ordinaire assez calme mais là je bouillonne, espéront que je ne rencontre pas trop de difficulté en Champagne, je doute de ma patience ce soir... |
| | | liagan
Nombre de messages : 726 Grade : Ecuyer Date d'inscription : 08/09/2007
Feuille de personnage Nom: Liagan Rang de noblesse: Artisans Rôle/grade: Escuyer
| Sujet: Re: Crises et personnes à surveiller Mer 5 Aoû 2009 - 23:36 | |
| Semnos si tu veux tu peux mentionner mon nom à la Duchesse, elle m'a donné sa gratitude donc si avec ça je peux te tirer d'un éventuelle procédé, n'hésite pas! |
| | | Semnos le Vif
Nombre de messages : 887 Grade : Cavalier Date d'inscription : 12/09/2007
Feuille de personnage Nom: Semnos Rang de noblesse: Rôle/grade: Ecuyer
| Sujet: Re: Crises et personnes à surveiller Sam 8 Aoû 2009 - 1:44 | |
| A priori aucun probleme pour que je puissse passer la frontiere. Je vous tiens au courant si jamais je le peux encore demain matin... |
| | | Antlia
Nombre de messages : 2277 Date d'inscription : 17/01/2009
Feuille de personnage Nom: Antlia Rang de noblesse: Baronne de Grignan, Seigneur de Urre Rôle/grade: Chevalier
| Sujet: Re: Crises et personnes à surveiller Sam 21 Nov 2009 - 18:00 | |
| en stationnement à Clermont depuis déjà plus d'une semaine, les anges sans aile remontent une armée.
Vrael56 en avait monté une en Artois( info donnée par Alethea) et est en train d'être remise en fonction en Champagne .
Des membres des ASA sont basés à Clermont depuis quelques jours. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Crises et personnes à surveiller Dim 22 Nov 2009 - 13:34 | |
| - Citation :
- Qu’il soit su de tous !
Que moi, Maltea Wagner di Favara, Duchesse de Champagne, déclare que toute personne s’engageant dans l’armée « les anges sans ailes » dirigée par Vrael56, sera déclarée ennemie à la Champagne et se verra traduite devant la cour de justice pour trahison.
Fait à Reims, le vingt et unième jour de novembre de l’an 1457.
Maltea Wagner di Favara, Duchesse de Champagne
[Seuls les administrateurs ont le droit de voir cette image] |
| | | Guilhem
Nombre de messages : 877 Grade : Chevalier Date d'inscription : 05/06/2006
Feuille de personnage Nom: Guilhem Rang de noblesse: Coms de Càstias Rôle/grade: Chevalier
| Sujet: Re: Crises et personnes à surveiller Sam 12 Déc 2009 - 5:21 | |
| - Citation :
- REIMS(AAP) - De violents combats ont eu lieu dans la capitale du Duché de Champagne (Domaine Royal). Un groupe emmené par Pierresiorac aurait pris le pouvoir.
Je suis à Troyes et peux être à Reims pour prêter main forte sous deux jours. - Citation :
- Le conseil du Comté
Pierresiorac (Comte)
Angeldark
-- Place vide -- Zefta
Santiagoriccardo
Dekos
Kika15
Paddraigh
Alyzea
Malaterre
Licinia
Baptistaa
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| | | Alethea de Saint Yriex
Nombre de messages : 3422 Grade : Chevalier Date d'inscription : 15/12/2008
Feuille de personnage Nom: Alethea de Saint Yriex Rang de noblesse: Chevalier / Dame de Chaveroche Rôle/grade: Chevalier
| Sujet: Re: Crises et personnes à surveiller Sam 12 Déc 2009 - 11:16 | |
| pierre siorac brigand
zefta brigand
Santiagoriccardo brigand
ce sont ceux que je connais |
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