[RP] Table de travail d'Ellesya

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*dépose une note avant de la perdre pour de bon*

Citation :

dates d'adoubements des chevaliers plus ou moins en vie :

Guillaume : peu après le 10 octobre 1453
Julios :
(Cerridween : 16 décembre 1456)
Enguerrand : 28 décembre 1456
Ethan : 24 septembre 1457
Bess : 15 juin 1458
MarieAlice : 29 mai 1460
Antlia : 30 janvier 1461
Alfgard : 22 mai 1462
Fool : 18 avril 1463
Shiska : 18 avril 1463
Ellesya : 18 avril 1463

S'invite, comme si de rien n'était.

- Sauf votre respect, chevalier, il y a une petite erreur dans votre liste. Je n'ai pas été adoubé le même jour que Thierry mais bien par lui. La lettre m'invitant à mon adoubement date du 10 octobre 1453, je pense donc avoir été fait chevalier dans les jours qui ont suivi.

*Autre note glissée dans la pile*

Citation :

Allée Terrae
- Lois héraldiques - Codex Béatrice de Castelmaure

Allée Ignis
- [Informations] Les tournois => préciser que ce sont les tournois avant le règne des Lévanides et l’apparition de la Ligue de Joutes. Faire le point sur les tournois de notre époque chapeauté par l’Hérauderie de France.

Allée Undae
- L’étiquette => compléter. Ex ; les préfets romains, etc
- Démo d’Héraldique

Allée Inanis
- Nobiliaire de l’Ordre de la Licorne
- [Appendice] Registre des documents héraldiques de la Licorne
- Sceaux de l’Ordre
- Armorial de l'Ordre (MaJ 10/12/1457)
- Recensement des Relais, Commanderies, Domaines de l'Ordre.


Prévoir une allée dédiée aux questions de la noblesse, de l'héraldique, etc ?

parce qu'ils ont pas fini de m'em*** pour une simple inscription aux joutes :

De Liloia_de_baish Date d'envoi Le 07 Juillet 1463 à 23h09
Objet Re: Re: levee de ban 1463

Expire le 26 Juillet 2015

Citation :

Bonjorn Ellesya,

J'accepte volontiers pour la centralisation des courriers de vos frères et soeurs de la Licorne. Malheureusement j'ai reçu peu de réponses au courrier que j'ai envoyé de la part des chevaliers des quatre ordres .J'ai du mal à comprendre pourquoi, j'ai à rendre compte de l'activité de nos chevaliers, montrer comment ils sont dévoués à la couronne de France .

Cordialement ,

Liloia

Répondu

De Liloia_de_baish Date d'envoi Le 08 Juillet 1463 à 08h50
Objet Re: Re: levee de ban 1463

Expire le 26 Juillet 2015

Citation :

Bonjorn Ellesya,

Concernant les courriers , je vous remercie pour votre travail et signalerait votre aide à la hérauderie; Pour rappel , si le courrier de réponse est à m'envoyer au plus tôt, le carnet n'est qu'à remplir à partir du 12 juillet.

Concernant Fool , j'ai reposé la question (c'est difficile , étant le seul héraut OR maintenant à la hérauderie, on à tendance à ne pas entendre mes questions et je dois les reposer souvent pour obtenir au moins un début de réponse) voici ce que j'ai obtenu:

Ma question ( 29 juin):

Liloia_de_baish a écrit:

Je reviens sur le blason du Chevalier Fool Montjoye



« Parti de gueules et de sable, au léopard d'argent et à la croix alésée, cléchée et pommetée du même, le tout brochant la partition. »

Gnia a écrit:

Pour Fool, le blason est à enquerre, donc pas possible de le valider.

En sus, pour les blasons familiaux, même de la roture, il est vivement recommendé de passer par le héraut généalogiste.

Du coup, je pense que le mieux est d'inviter le Chevalier Fool a contacter Sylvestre pour faire confectionner un blason familial qui soit enregistré et qui soit conforme aux règles héraldiques.

Pour les deux autres, je regarde en détail et je vous dis ensuite.

Puisqu'il est dit que c'est une partition, ne peut-on pas considérer qu'il n'y a pas superposition et donc que ce blason n'est pas d'enquerre ?

La réponse, la seule reçue de mnémo (le 30 juin)

Elisabeth_stilton a écrit:

Non. Les couleurs sont juxtaposées il est donc enquerre.

Je vais relancer encore et encore , comme beaucoup de questions concernant les ordres royaux , ça devient habituel. Il faut dire que en ce moment Montjoye est débordée, Saint Jean n'est plus là depuis fort longtemps (on la voit passer très très rarement et répondant parfois très rapidement à quelques questions, Blanche n'est plus là non plus et Linoa, Phylogène, est actuellement régnante de Touraine donc , idem, absente.

Il faut que Fool s'accroche et ne se désespère pas , et croyez-moi je sais de quoi je parle. Pourquoi n'esssaye t il pas de se faire un autre blason qui aurait un sens aussi pour lui ? En attendant je vais reposer une nouvelle fois pour avoir une explication plus claire , mais je pense que ce sera long et difficile ... Toutefois si vous voulez écrire directement à Montjoye, rien ne vous empêche bien sûr.

Ah ... j'ai aussi posé l'autre question concernant le port uniquement du blason familial pour ceux le désirant. Je n'ai eu droit qu'à des haussements d'épaules et des "qu'est-ce à dire ? " ...Mais je la reposerai, n'en doutez pas.

De Liloia_de_baish Date d'envoi Le 08 Juillet 1463 à 10h36
Objet Re: Re: levee de ban 1463

Expire le 26 Juillet 2015

Citation :

Etre têtue , ça paie , j'ai une réponse (et en plus j'utilise Pastoureau dans mon travail,je sus arkéo mediévale wooowwww)

Elisabeth_stilton a écrit:

Je ne peux vous dire plus qu'on ne met pas du sable à côté de gueule, c'est tout.

[hrp]Michel Pastoureau dans l'Art Héraldique au Moyen âge (p84) : "le blason n'emploie pas n'importe comment les six couleurs héraldiques mais les associes selon une règle à la fois insolite et contraignante. Il les répartit d'abords en deux groupes : dans le premier, il place le blanc (argent) et le jaune (or) ; dans le second, le rouge (gueules), le noir (sable), le bleu (azur) et le vert (sinople). La règle fondamentale de l'emploi des couleurs interdit de juxtaposer ou de superposer deux couleurs qui appartiennent au même groupe."[/hrp]

De Liloia_de_baish Date d'envoi Le 08 Juillet 1463 à 10h49
Objet Re: Re: levee de ban 1463

Expire le 26 Juillet 2015

Citation :

Une réponse n'arrive jamais seule aujourd'hui et j'ai eu le grand plaisir d'avoir une réponse de Perrinne ( mais pas à la hérauderie ( j'ai posté partout où je pensais avoir une réponse):

Pour ma part celle-là me satisfait totalement , et donc quand on a une explication on sait comment faire pour corriger ce qui doit être fait

Perrinne a écrit:

Tout est dans le terme d'Elisabeth : il y a juxtaposition (cote à cote).

Enquerre, c'est superposition ou juxtaposition.
Donc quand on a une partition, tous les éléments "voisins" dans la partition doivent présenter une alternance entre couleur et metal.

On n'accepte que la règle de juxtaposition ne soit pas respectée que pour :
- les compositions issues de blasons différents
- historiquement le blason du fief avait cette particularité.

Donc oui, effectivement, ce blason pose un problème.
[...]

De Liloia_de_baish Date d'envoi Le 14 Juillet 1463 à 11h35
Objet Blason Fool Expire le 02 Août 2015

Citation :

Bonjorn Ellesya,

Juste pour vous informer que je suis intervenue en alcôve et de façon interne auprès de Sylvestre pour que Fool ait rapidement un blason.
J'ai eu une réponse , j'attends maintenant qu'elle soit suivi de faits avant d'intervenir à nouveau.

Que le Très Haut vous protège

Liloia

June a écrit:

A Liloia. "Pardon, Sépulcre, je m'en occupe au plus tôt. Je vais recontacter messire Fool."

Citation :

Bonjour Liloia,

je suis désolée pour le délai de réponse. J'ai transmis le jour même l'information en salle es hérauts à Ryes où Fool a pu en prendre connaissance. Toutefois, il est et sera peu disponible jusqu'à mi-août, si j'ai bien compris.
Je gage qu'ils vont se débrouiller entre eux désormais.
Je vous sais gré, en tout cas, pour votre aide, votre bienveillance et le temps consacré à nos dossiers.
Je ne risque pas de l'oublier.

Fraternellement,

Ellesya

Citation :

A Agnès de Saint Just, Roy d'Armes de France, dicte "Montjoye",
D'Ellesya de la Louveterie Arduilet, Héraut d'Armes de France, dicte "Licorne",
Sincères salutations.

Nous avons pris bonne note de votre avertissement et nous vous savons gré de celui-ci.
Aussi, à défaut de pouvoir répondre positivement, puisque ni une semaine, ni deux, ni un mois ou plus, nous ne pouvions être remise d'un mal qui nous accable depuis un long temps et ne fait qu'empirer, nous avons mis autant à jour qu'il nous était possible de le faire le nobiliaire de la Licorne et nous nous tiendrons, comme membre du Haut Conseil, à disposition de l'Hérauderie pour répondre aux éventuelles questions ou pour les mises à jour.
Nous tenons à préciser que nous comptions démissionner prochainement, cela étant en discussion au sein du Haut Conseil de l'Ordre justement, où nous cherchions une solution. Nous avions postulé par devoir et nous n'avons accompli celui-ci que très partiellement. La situation nous déplaisait au plus haut point et, sans les vains espoirs de voir notre situation personnelle s'arranger, vous auriez déjà pu nous rayer de vos registres.

Par ces lignes, nous vous remettons donc officiellement notre démission, par principe, malgré que notre sort fut déjà scellé.

Qu'Il vous garde.

Donné et scellé par notre personne, en la forteresse de Ryes, sise en Normandie, en ce vingt-cinquième jour de l'an de grâce 1464.